Fundamentalmente la labor principal fue del mundo cristiano. Todos los traductores son cristianos aunque árabes y mozárabes y algún judío participara. Pero la E.T.T. es un fenómeno cristiano, es decir, ocurre tras la conquista de la ciudad y son gente de formación cristiana y de la cultura cristiana quien viene desde Inglaterra, desde Alemania, desde Yugoslavia, desde Italia, desde Francia, desde muchos otros sitios a Toledo en busca de ese conocimiento. Es el primer viaje científico del conocimiento, entonces en ese momento esa fuente estaba aquí y es un fenómeno puramente cristiano, el mundo islámico era algo consustancial a sus bibliotecas, estaba por todos los sitios y el mundo cristiano no. La E.T. que conocemos y de la que estamos comentando es un fenómeno estrictamente cristiano, con unas bases, unas raíces islámicas y con un aprovechamiento y unos contactos del mundo hebreo, pero como tal fenómeno es un fenómeno cristiano.

P. ¿Por qué se interesa la iglesia católica en este fenómeno?

Pues por muchos motivos. Coincide la toma de Toledo, a finales del s/XI, viene a coincidir un poco con un primer renacimiento en Europa, es decir, tras el imperio carolingio, la caída de ese imperio, la noche oscura de Europa, empieza a pasar en torno al s/XI, empezamos a conocer un primer renacimiento europeo con el románico, es el momento en el que se plantean muchas cosas y se conforman muchos de los reinos que hoy conocemos en Europa y que son los estados nacionales actuales. Hay un auge cristiano que no solamente tiene sus manifestaciones políticas, sino manifestaciones culturales con el surgimiento de universidades, con una nueva serie de preocupaciones. Si a esa formación de universidades, Paris, Bolonia y demás, le añadimos que por primera vez hay libros y gente que no habla solamente de matemáticas o de medicina, que habla también de viejos filósofos griegos, como Aristóteles, que eran prácticamente desconocidos porque no había llegado su obra a través del mundo romano, sino que solamente nos ha llegado luego a través del mundo griego y posteriormente del mundo islámico, pues todo eso provocó ese fenómeno, ese ansia de conocimiento y es el que ocurrió en ese tiempo, en los s/XII y XIII.

P. ¿Cuántos ritos de todas las religiones podía haber en Toledo en esa época?.

Pues tenía que haber muchas cosas muy complejas, porque de una parte estaba la comunidad islámica, que tenía sus ritos, sus alfaquíes, concretamente lo que era el mundo andalusí, lo que era el islam occidental, por otra parte estaría la comunidad cristiana, dividida entre un grupo muy notable de mozárabes y un grupo muy importante de francos, o gente venida de Europa que traía todo el tema del rito latino, pues eran cristianos incluso con intereses a veces muy diferentes y judíos que posiblemente como minoría se agruparían pero que también tenían sus diferencias en tanto en cuanto a..., pero habría que ver que diferencias que hoy no conocemos, pero esa gente que viene del norte de África, que viene de ciudades de Al-Andalus, que diferencias encontrarían con esos judíos que ya estaban aquí. Pues es un problema de investigación..

P. ¿Crees que hubo tres culturas y tolerancia entre ellas?.

Aquí siempre hubo tres religiones y dos culturas. Siempre hubo una cultura mayoritaria, un grupo político mayoritario, en unos momentos había una cultura mayoritariamente islámica y luego había una minoría cristiana y una minoría judía. Esas dos minorías con cultura igualmente islámica: hablaban en árabe, se vestían a la moda árabe, su cerámica era árabe..., cuando cambian las tornas luego es un mundo cristiano, con una minoría hebrea y una minoría islámica, que ahí ya hay más desajustes con el mundo islámico fundamentalmente. Si se mantiene esa cultura andalusí, la parte mozárabe, la parte de los cristianos que también mantienen un poco sus costumbres andalusíes, pero hay un monolitismo cristiano-romano, por decirlo de alguna manera que es la que al final va a predominar. Entonces, convivencia como tal, no se puede presentar un panorama de convivencia cuando hay una cultura que predomina sobre las demás. Lo que hay es una co-existencia; a veces yo creo que el término de convivencia se abusa de él, en el sentido en el que las minorías eran minorías y estaban además machacadas por las mayorías. Existía ese convencimiento de que se era minoría y había que aguantarse, tenía que pagar más y que tenía que vivir peor, una serie de condiciones que imponía la mayoría, entonces es una ciudad en la que, evidentemente hubo y vivieron gentes de las tres religiones durante varias etapas y dieron unos frutos muy interesantes de esa co-existencia pero difícilmente convivieron, es decir no tenemos ejemplos de matrimonios mixtos, de lo que supone una convivencia real, entonces, muchas veces un término histórico de convivencia está exagerado y que simplemente el término cotidiano de que se soportaron es más expresivo de lo que debió ocurrir en un momento en el que las matanzas de unos y de otros eran algo cotidiano.

P. En las Partidas, además se prohíbe expresamente el matrimonio mixto.

Si, si están prohibidos y existe un deseo expreso de una diferenciación marcada, lo que sí se dejaba abierto era el paso para que tú renunciaras a tu gente, a tu pasado y formaras parte del nuevo grupo. Pero no que hubiera mezclas, eso era un tema tabú.

P. En la Historia de España de Alfonso X se habla peyorativamente del Profeta y se niegan los siglos de dominio árabe.

Claro, el Profeta, por supuesto, era la encarnación de todos los males, pero en la Historia de España de Alfonso X lo que si se empieza es a desarrollar una corriente escenográfica que ha llegado prácticamente hasta nuestros días que implica que el pasado árabe en la Península Ibérica no tuvo existencia. La Historia de España empieza con personajes míticos como Asdrúbal, Santiago de las Sagradas Escrituras, llega a la corte visigoda, de la corte visigoda se repliega a Asturias, Covadonga, con don Pelayo y demás y ahí con un proceso nuevamente glorioso vuelve a bajar. Mientras tanto, lo otro ha sido como una cuña de gente extraña a nosotros, que no tienen nada que ver con lo nuestro y por lo tanto no forma parte de nuestra propia historia. Eso ha propiciado que hoy todo el mundo hable o entendamos como propios a determinados personajes de Castilla o Aragón y demás y no entendamos como propios a personajes, a sabios como Al-Hakan o Ib-Ben Sahid de Toledo un personaje muy curioso, que fue cadí de Toledo en torno a los años 1060-1070, y que todavía su libro de la Categoría de las Naciones se sigue utilizando como libro de texto en las universidades hasta los años 60-70 del s/XX. Habría que preguntar qué gente ha tenido tanto éxito en determinadas universidades, tanta gente de Toledo, ese salto está en el origen de muchas de nuestras carencias.

P. ¿Cuál es la influencia de esta Escuela de Traductores en los x/XII y XIII en España y Europa?¿Y posteriormente?

Tuvo influencias... , hubo... anécdotas que se cuentan, cuando el averroísmo llega a la universidad de Paris hubo tumultos , incluso hubo muertos, es decir, de pronto el que alguien dijera en una Universidad del siglo XII que había una doble verdad la religiosa y la científica y que la una se podía contrariar con la otra en un mundo tan alejado como era la Europa del siglo XII, pues todo el fenómeno de humanismo que se va a desarrollar en el Renacimiento tiene sus origenes en todas estas traducciones, en todo este bagaje cultural que se dio en Toledo, entonces éste es, por decirlo de alguna manera, la idea del humanismo yo creo que es al final la parte fundamental de la Escuela, sin desdeñar conocimientos científicos como los números arábigos, .... conceptos como el cero que no existía en la numeración romana, y que es curioso pero hay muchas ideas que teóricamente son difíciles de plasmar con la numeración romana, pues cosas de ese tipo que son muy interesantes, pero fundamental es la idea del humanismo, la idea aristotélica que va a desarrollar luego pues lo que va a ser el fin del predominio de San Agustín, en la religión católica y el origen, por ejemplo, de toda la escolástica de Santo Tomás de Aquino. Todo ese mundo tan complejo y que tanta importancia ha tenido en la concepción de lo que es hoy Europa, pues tiene una parte, digamos que no todo su origen, pero si una parte de su origen en este mundo de Toledo.